Roland VG99 et sons faux en alternate tuning
danmarsu
In Besoin d'aide ? | Posted 13 years ago
Bonjour
J\'ai fait l\'acquisition d\'un Roland VG99 depuis quelques temps mais j\'ai un gros problème de réglage des « alternate tuning » et je ne trouve pas de solution sur internet ni ailleurs.
Au départ j\'avais acheté une des dernières Fender strat VG neuve dans un magasin de musique: superbe Fender Strat US Corona mais avec un défaut de taille: la plupart des alternate tuning sonnent \"faux\".
Je m\'explique: exemple en open tuning de ré : la corde mi aigue par exemple envoie une double note fausse (qui n’est pas un mélange du mi et du ré) dans le système d\'amplification ainsi qu\'en enregistrement numérique sur Cubase. Après deux aller-retour dans l\'atelier Fender à Paris, rien de changé et j\'ai finalement échangé à regret cette Strat VG contre un VG99 avec une Fender Strat « Roland ready » mexicaine (GK2A intégré)
Malheureusement les problèmes avec les « alternate tuning » persistent : il sonnent tous faux (surtout en corde à corde) malgré un bon réglage de mes cordes (neuves) et les réglages fins possibles du GK2A dans le VG99. Je ne comprends pas pourquoi personne ne parle de ce problème sur Internet comme s’il n’existait pas! J’ai écouté deux démos récentes sur YOU TUBE du VG99 en « DADGAD » notamment et çà sonne juste !
Je suis vraiment dégoûté vu le prix du VG99 + la guitare (mexicaine et pas US en plus).
Si vous connaissez le problème, merci de me dire quels sont les réglages à effectuer. (les notices Roland en français sont toujours aussi peu explicatives et je n’ai peut être pas fait ce qu’il fallait). Sinon merci de m’orienter vers quelqu’un qui connaît le problème et sait comment le résoudre.
Cordialement
PS: j\'ai deux exemples courts enregistrés en mp3 pour illustrer mon problème en pièce jointe :
J\'ai fait l\'acquisition d\'un Roland VG99 depuis quelques temps mais j\'ai un gros problème de réglage des « alternate tuning » et je ne trouve pas de solution sur internet ni ailleurs.
Au départ j\'avais acheté une des dernières Fender strat VG neuve dans un magasin de musique: superbe Fender Strat US Corona mais avec un défaut de taille: la plupart des alternate tuning sonnent \"faux\".
Je m\'explique: exemple en open tuning de ré : la corde mi aigue par exemple envoie une double note fausse (qui n’est pas un mélange du mi et du ré) dans le système d\'amplification ainsi qu\'en enregistrement numérique sur Cubase. Après deux aller-retour dans l\'atelier Fender à Paris, rien de changé et j\'ai finalement échangé à regret cette Strat VG contre un VG99 avec une Fender Strat « Roland ready » mexicaine (GK2A intégré)
Malheureusement les problèmes avec les « alternate tuning » persistent : il sonnent tous faux (surtout en corde à corde) malgré un bon réglage de mes cordes (neuves) et les réglages fins possibles du GK2A dans le VG99. Je ne comprends pas pourquoi personne ne parle de ce problème sur Internet comme s’il n’existait pas! J’ai écouté deux démos récentes sur YOU TUBE du VG99 en « DADGAD » notamment et çà sonne juste !
Je suis vraiment dégoûté vu le prix du VG99 + la guitare (mexicaine et pas US en plus).
Si vous connaissez le problème, merci de me dire quels sont les réglages à effectuer. (les notices Roland en français sont toujours aussi peu explicatives et je n’ai peut être pas fait ce qu’il fallait). Sinon merci de m’orienter vers quelqu’un qui connaît le problème et sait comment le résoudre.
Cordialement
PS: j\'ai deux exemples courts enregistrés en mp3 pour illustrer mon problème en pièce jointe :
Dominik Hardy
Posted 13 years ago
...Salut, jamais entendu parler de ce problème... Si je comprends bien, tu as d\'abord eu une Strat VG sans VG99 puis une autre Strat équipée d\'un GK2 et un VG99 ? Et même résultat dans les deux cas ? C\'est super étrange.
Es tu sûr du réglage que tu as fait dans le VG99 ? N\'y aurait-il pas un effet enclenché genre pitch shifter ou octaver qui changerait la tonalité en plus de ton accordage ? A l\'écoute, ça ressemble un peu un truc de ce genre. Ou alors, peut être as tu deux guitares en parallèle avec chacune un accordage différent ? Le mieux serait d\'essayer avec un son dry et une seule guitare dans le VG avec ton accordage favori... ce qui éliminerait déjà quelques doutes. Il se peut d\'ailleurs qu\'on soit bien dans ce genre de situation car il est possible de règler l\'accordage corde par corde si je me souviens bien, ce qui pourrait correspondre au pb que tu rencontres : une seule corde sur l\'une des deux guitares pourrait avoir été modifiée en tonalité...
Bref, essaies tout ça et repasse nous donner des nouvelles...
@+ Dominik
Es tu sûr du réglage que tu as fait dans le VG99 ? N\'y aurait-il pas un effet enclenché genre pitch shifter ou octaver qui changerait la tonalité en plus de ton accordage ? A l\'écoute, ça ressemble un peu un truc de ce genre. Ou alors, peut être as tu deux guitares en parallèle avec chacune un accordage différent ? Le mieux serait d\'essayer avec un son dry et une seule guitare dans le VG avec ton accordage favori... ce qui éliminerait déjà quelques doutes. Il se peut d\'ailleurs qu\'on soit bien dans ce genre de situation car il est possible de règler l\'accordage corde par corde si je me souviens bien, ce qui pourrait correspondre au pb que tu rencontres : une seule corde sur l\'une des deux guitares pourrait avoir été modifiée en tonalité...
Bref, essaies tout ça et repasse nous donner des nouvelles...
@+ Dominik
danmarsu
Posted 13 years ago
Salut Dominik, merci pour ta réponse rapide.
La guitare (que ce soit une fender \"Roland ready ou une Godin LGX) est uniquement branchée par le câble GK: j\'ai bien essayé un son sur le seul canal A en mono et sans mettre d\'effets. Le réglage fin des cordes du GK2A ne change rien. A noter quand même plusieurs choses: les notes sont nettement plus fausses avec les sons acoustiques que les sons électriques. On peut aussi changer le type de GK: soit mettre GK3 ou GK2A mais aussi le mode PIEZZO: en mode Piezzo, le dédoublement de la note est moins net mais il reste quand même trop présent. Les notes fausses que tu entends sur mon extrait sont jouées avec un son acoustique sur la corde de Si en open de Ré: impossible d\'arpéger en open de Ré ou DADGAD: une ou deux cordes ont un son dédoublé selon le type d\'open tuning et çà suffit pour sonner faux (même en open de sol) mais c\'est bien pire corde à corde ! Je viens de poser la question sur le site de Roland France : je ne sais pas s\'ils me répondront. Comme tu le disais, ce qui est incroyable, c\'est que j\'ai eu le même problème avec une VG Strat et que le chef d\'atelier de Fender à Paris n\'a pas su régler le module Roland après 2 allez retour (alors qu\'ils m\'ont dit que c\'était OK !). Pour aller plus loin : j\'ai tenté de reproduire le son faux sur mon acoustique avec les cordes de Si et Mi accordées à l\'identique puis j\'ai désaccordé la corde de mi légèrement vers l\'aigu pour obtenir un mi faux: le dédoublement ressemble alors à ce que tu entends sur mon extrait: la note dédoublée comme sur un pitch mais moins forte et légèrement désaccordée vers l\'aigu d\'où le son faux.
Autre question : sur le câble GK, il est recommandé de mettre un tore de ferrite côté VG99 d\'après le mode d\'emploi, ce que j\'ai fait. Tu en as mis un ou çà ne sert à rien ?
Voilà où j\'en suis pour l\'instant et je ne peux donc toujours pas jouer en open tuning.
Si tu as une autre idée, merci d\'avance.
A+ Daniel
La guitare (que ce soit une fender \"Roland ready ou une Godin LGX) est uniquement branchée par le câble GK: j\'ai bien essayé un son sur le seul canal A en mono et sans mettre d\'effets. Le réglage fin des cordes du GK2A ne change rien. A noter quand même plusieurs choses: les notes sont nettement plus fausses avec les sons acoustiques que les sons électriques. On peut aussi changer le type de GK: soit mettre GK3 ou GK2A mais aussi le mode PIEZZO: en mode Piezzo, le dédoublement de la note est moins net mais il reste quand même trop présent. Les notes fausses que tu entends sur mon extrait sont jouées avec un son acoustique sur la corde de Si en open de Ré: impossible d\'arpéger en open de Ré ou DADGAD: une ou deux cordes ont un son dédoublé selon le type d\'open tuning et çà suffit pour sonner faux (même en open de sol) mais c\'est bien pire corde à corde ! Je viens de poser la question sur le site de Roland France : je ne sais pas s\'ils me répondront. Comme tu le disais, ce qui est incroyable, c\'est que j\'ai eu le même problème avec une VG Strat et que le chef d\'atelier de Fender à Paris n\'a pas su régler le module Roland après 2 allez retour (alors qu\'ils m\'ont dit que c\'était OK !). Pour aller plus loin : j\'ai tenté de reproduire le son faux sur mon acoustique avec les cordes de Si et Mi accordées à l\'identique puis j\'ai désaccordé la corde de mi légèrement vers l\'aigu pour obtenir un mi faux: le dédoublement ressemble alors à ce que tu entends sur mon extrait: la note dédoublée comme sur un pitch mais moins forte et légèrement désaccordée vers l\'aigu d\'où le son faux.
Autre question : sur le câble GK, il est recommandé de mettre un tore de ferrite côté VG99 d\'après le mode d\'emploi, ce que j\'ai fait. Tu en as mis un ou çà ne sert à rien ?
Voilà où j\'en suis pour l\'instant et je ne peux donc toujours pas jouer en open tuning.
Si tu as une autre idée, merci d\'avance.
A+ Daniel
Dominik Hardy
Posted 13 years ago
Je n\'ai pas mis le machin en ferrite dont tu parles et je n\'ai rien note de particulier. Si tu as essayé les différentes manips suggérées, je ne vois qu\'un pb sur ton Vg 99. As tu vérifie la version du firmware de ton appareil ? Si le pb persiste, je demanderai à mon contact chez Roland dès mon retour de vacances...
@+
@+
danmarsu
Posted 13 years ago
Bonsoir Dominik,
Roland m\'a répondu début août : ils n\'ont jamais rencontré le problème ! Ils m\'ont demandé d\'envoyer mon fichier mp3 et depuis, pas de nouvelles.
J\'ai continué à bidouiller les réglages : selon la modélisation de guitare choisie, les open tuning passent parfois très bien et les enregistrements sont nickels. C\'est surtout avec les modélisations acoustiques que ce dédoublement du son se produit. Si j\'ai une réponse de Roland, je te dirais quoi.
Encore merci
Roland m\'a répondu début août : ils n\'ont jamais rencontré le problème ! Ils m\'ont demandé d\'envoyer mon fichier mp3 et depuis, pas de nouvelles.
J\'ai continué à bidouiller les réglages : selon la modélisation de guitare choisie, les open tuning passent parfois très bien et les enregistrements sont nickels. C\'est surtout avec les modélisations acoustiques que ce dédoublement du son se produit. Si j\'ai une réponse de Roland, je te dirais quoi.
Encore merci
SpawnX
Posted 12 years ago
A l'écoute du sample, ça ressemble furieusement à ce qu'on obtient lorsqu'on est en position MIX du le GK. En clair, on entend à la fois la guitare COSM ET les micros traditonnels de la guitare.
Dans les paramètres COSM GUITAR, onglet N°7, la section MIX LEVEL permet de gérer le volume du GK et de la guitare normale. Si tu es en position MIX sur le GK et que le potard NORMAL PU est réglé sur autre chose que 0, alors, c'est normal, tu entendras à la fois le son de la guitare virtuel avec son open-tuning ET celui de ta guitare normale avec son accordage standard.
Si le problème persiste malgré ça, pourrais-tu alors nous refaire ton sample, mais cette fois, en jouant la m^m mélodie tantôt sur la cordes E6, A5, D4, G3, B2, et E1? Cela pourrait nous aider à y voir plus clair à ton problème.
Dans les paramètres COSM GUITAR, onglet N°7, la section MIX LEVEL permet de gérer le volume du GK et de la guitare normale. Si tu es en position MIX sur le GK et que le potard NORMAL PU est réglé sur autre chose que 0, alors, c'est normal, tu entendras à la fois le son de la guitare virtuel avec son open-tuning ET celui de ta guitare normale avec son accordage standard.
Si le problème persiste malgré ça, pourrais-tu alors nous refaire ton sample, mais cette fois, en jouant la m^m mélodie tantôt sur la cordes E6, A5, D4, G3, B2, et E1? Cela pourrait nous aider à y voir plus clair à ton problème.
danmarsu
Posted 12 years ago
Bonjour et merci de continuer à vous intéresser à ce problème qui hélas n'est pas résolu. J'ai effectivement suivi à la lettre toutes ces recommandations en me mettant en plus sur le seul canal A et j'ai même coupé tous les effets et je peux vous assurer que mes micros ne sont pas repris dans ce que l'on entend. Je vous envoie un extrait enregistré corde à corde ( 1 ton-1/2ton à partir du LA de la corde mi grave : la-si-do et mêmes positions sur les cordes suivantes). j'ai volontairement mis le drop de Ré en 2ème : en principe le son devrait être identique mais on sent déjà que certaines cordes n'ont plus un son net alors qu'il n'y a qu'un drop de Ré ! Sur la fin de de la séquence, l'accordage à "- 1 step" devrait vraiment mal sonner et paradoxalement il sonne presque bien. Les open de E, D et A sonnent mal sur les cordes aiguës surtout : en général c'est injouable corde à corde. Je précise que j'ai deux guitares avec des GK2A intégrés: une GODIN LGX SATB et une FENDER Roland ready et le problème reste identique avec l'une ou l'autre. Je rappelle aussi que j'ai acheté un VG99 parce que j'avais d'abord acheté une des dernières Fender Strat VG quelques temps avant et j'avais le même problème ! (malgré 2 allez retour entre les mains du chef d'atelier Fender à Paris: il n'a pas réussi à régler le problème à mon grand désespoir (et en plus la strat VG est une US Corona et pas une Squier mexicaine comme la "roland ready"). L'ordre de la séquence est le suivant : standard, drop D, D modal, open de D puis de E puis de G puis de A et enfin -1 step, -2 step et Nashville (qui sonne vraiment bizarre).
Qu'en pensez vous ?
Qu'en pensez vous ?
zara92
Posted 12 years ago
As entendre tes sons comme ça sans approfondir sur le VG99, y aurait pas un problème de réglage au niveau de l'action de la guitare ? Tes cordes sont pas un peu (trop) près du manche ?
danmarsu
Posted 12 years ago
Comme je l'ai dit, le problème est identique avec une Fender Roland ready que j'ai eu neuve et la strat VG, que j'ai eu avant le VG99 et qui a été entièrement reréglée aussi au bien au niveau du manche et des cordes que sur la partie module VG intégrée mais le problème est resté identique. Je suis vraiment étonné que personne n'ait rencontré ce problème ! Du côté de chez ROLAND, il y a quelques mois, un technicien a écouté aussi les extraits que je lui ai envoyé mais n'a pas compris non plus d'où çà pouvait provenir.
Le problème c'est que la Fender Roland ready + le VG99 représentent un investissement conséquent et que je ne peux donc toujours pas jouer en open tuning ( c'est aussi pour çà que j'avais d'abord acheté une strat VG qui me permettait aussi de passer d'un son électrique à un son acoustique sans changer de guitare en plein milieu d'un morceau). Je ne comprends pas pourquoi Roland ne s'intéresse pas de plus prêt à mon problème : si un de leur technicien pouvait essayer mon VG99, je pense qu'il se rendrait mieux compte de ce qui peut clocher.
Merci en attendant de tenter de trouver des solutions.
Le problème c'est que la Fender Roland ready + le VG99 représentent un investissement conséquent et que je ne peux donc toujours pas jouer en open tuning ( c'est aussi pour çà que j'avais d'abord acheté une strat VG qui me permettait aussi de passer d'un son électrique à un son acoustique sans changer de guitare en plein milieu d'un morceau). Je ne comprends pas pourquoi Roland ne s'intéresse pas de plus prêt à mon problème : si un de leur technicien pouvait essayer mon VG99, je pense qu'il se rendrait mieux compte de ce qui peut clocher.
Merci en attendant de tenter de trouver des solutions.