La différence entre l'Axon et les Roland c'est que dans l'Axon y a pas de sons (ou quasi pas...), ce n'est qu'un convertisseur midi qui attaque un synthé en midi.... alors que dans les Roland GR20 et 55, y a des sons de synthés intégrés et ils sont plutôt pas mal (en tout cas dans le GR55). Je ne connais pas les synthés dont tu parles excepté le MS20 qui je crois est monophonique et non midi donc pas de possibilité de les connecter sur une guitare... A mon avis un GR20 ou 55 s'impose

Salut
HOLAA , merci pour votre réponse très rapide .
Effectivement le MS-20 date de 1977 ,donc pas Midi , c'était plus pour vous situer (l'intérêt du synthé et la guitare)
J'ai cru comprendre que le AX 100 MKII était moins cher que le GR-55 ou 20 ,et pour ma part ,l'intérêt est de pouvoir connecter ma guitare à un synthé , mais inquiet car le GK-2a a une prise 13 broches ,donc , est ce que je peux utiliser ce convertisseur , ou bien , investir dans un GR-20 ou GR-55 ??
Merci en tout cas pour ces réponses rapides
William

Oui tu peux mettre la 13 broches du GK dans l'Axon mais le problème c'est que l'Axon n'est plus commercialisé donc tu ne pourras en trouver qu'en occase et à des prix souvent de fou (vu que c'est super rare ). Ensuite y a le côté SAV, si ça tombe en carafe, t'as plus que tes yeux pour pleurer... Honnêtement je serais à ta place, je partirais direct sur un GR55 et y a pas que des sons de synthé dedans, mais aussi toutes les guitares, vraiment très bien fait. Tu devrais aller faire un tour sur le site et lire le test du GR55, les videos sont très parlantes et regarde aussi le dernier article GR55 + Axe FX, absolument mortel, Dom est un grand malade et le pire c'est qu'on se chope un par un sa maladie !!!!!!

[lien url105-roland-gr55-le-super-test-audio-et-video]Lis ça[/lien], tu vas mieux comprendre....
[lien url325-les-exp-riences-interdites-roland-gr55-axe-fx-2-rolaxe-fx-55-en-audio-et-en-video]Et ça aussi....[/lien]

Malcolm a complètement raison : GR55 sans hésiter..... Quant à la maladie, elle est apparemment incurable, j'ai tout essayé, aucun traitement ne fonctionne et c'est de pire en pire au fil du temps qui passe !

Merci Malcom
Je pense que ça se passe de commentaires
Je vais économiser ,et prendre un GR-55 ,en plus avec le MicroKorg Xl ,ça m'apportera sans doute plus de possibilités .
Mon idée était d'investir dans une Moog E1 , mais ,attention le prix , la moins cher 1650 $ , donc comme je suis pris à la gorge en ce moment , je ne jouerai pas les cakous
Merci pour vos réponses
Je ne serai sans doute pas présent souvent sur ce Forum , mais , j'ai une bonne mémoire .
Donc merci infiniment .
William

[La différence entre l'Axon et les Roland c'est que dans l'Axon y a pas de sons (ou quasi pas...), ce n'est qu'un convertisseur midi qui attaque un synthé en midi....]
Euh, désolé Malcolm, mais c'est totalement faux. L'AX100MKII dispose bel et bien d'un générateur de son au format General MIDI. Les sons de base sont certes un peu datés, mais les derniers updates offrent entre autre la possibilités de monter des layer entre plusieurs sons et ainsi ouvrent la porte au sound-design. Ce n'est certes pas de la synthèse comme sur un Moog, mais le GR-55 ne contient pas, lui non plus à proprement parlé de synthé.
D'ailleurs, je lis souvent ici un amalgame qui m'agace un peu.
Le VG-99 par exemple contient bien un module de synthèse. Sommaire, soit, mais s'en est un.
En revanche, la série GR se caractérise justement par le fait qu'elle embarque un expander GM (General MIDI) mais pas de synthé.
En clair, il est important de faire la distinction entre un synthé qui sert à créer des sons à partir de différents éléments tels que des oscillateurs, et les expander ou claviers numériques qui embarquent quant à eux des sons tout faits du genre piano, trompette, flûte, etc... Cette deuxième catégorie contient généralement un système de lecture de samples plus ou moins figés. On parle dans ce cas de sons "PCM" ou de table d'ondes.
A l'inverse, un MS-20, un MOOG, un DX-7 ou autres synthés, ne contiennent aucun sample. Les sons qu'ils génèrent sont directement issus d'algorithmes mathématiques qui, selon le mode de synthèse utilisé vont générer des sons.. synthétiques (comprendre "sans équivalence acoustique naturelle telle qu'un piano ou un saxophone").

Sauf erreur, le GR-55 contient aussi un module de synthèse sommaire (comme la guitare du même nom), et il y a possibilité (sommaire aussi ) de modifier les sons PCM.

Ouais bon enfin appelons les choses comme on veut.... synthèse de je sais pas quoi ou sons PCM, le truc à retenir pour répondre à la question de base c'est que l'Axon est un convertisseur midi avec un nombre de sons très réduit qui ne se suffit donc pas à lui seul (il faut un expandeur ou du virtuel avec) et le GR55 est un truc complet avec lequel on peut jouer tout un tas de sons "de synthé" sans avoir recours à une autre machine derrière.... Bien résumé nen ?

Merci @ vous tous
Vous allez vous demander pourquoi c'est William qui répond au lieu de William57 ,simple , problème avec mon ancien pseudo(mot de passe) donc fait plusieurs tentatives sans résultat ,envoyé un message (sans réponse) donc obligé de faire une 2eme inscription .. Donc Mr le Modo ??
-Merci pour les réponses , j'avais pensé à tord (sans-doute) de prendre l'ax100mkII possédant un microkorg XL , mais quand j'ai vu (entendu) les possibilités du GR-55 ,je me suis dit qu'il valait mieux investir dans ce matériel plutôt que l'AX , car je pense que je m'en serai lassé au bout d'un moment ,encore faut il que j'en trouve un pas trop cher ,car très short niveau tunes en ce moment ..
-2eme question , je possède une Jackson(performer) et une Ibanez JS100 et donc la plupart des micros (GK-2 et GK-3) sont installés prêt du chevalet ,le soucis est que sur mes guitares il n'y a pas de place . Je pensais l'installer sur ma Jackson au niveau micro médium (car désactivé à cause des micros actifs) pensez-vous que cette solution peut aller ??? à moins que vous ayez une autre solution .
P.S: hors de question que j'enlève le micro (bridge) .
P.S2: j'aurai mon GK-2 à la fin du mois (65€) pour me faire la main ,pas envie d'investir trop cher pour débuter j'espère que vous comprenez
@Spawn
J'ai bien mentionné que mon MS20 était du type modulaire (année 1977) donc pas MIDI ,c'était juste pour vous dire que j'aime à la fois le synthé et la guitare depuis très longtemps ;)
@D.HARDY
Effectivement ,la maladie se gagne (mais c'est une bonne maladie) t'en conviendras ,la première guitare synthé que j'ai entendu c'était avec Steve Hillage ,t'as qu'a voir
Tombé sur le derche avec La Moog E1
Donc voilà MRS ,merci à vous tous
William

Avais tu vu ça ? [lien url87-tutoriel-vid-o-sur-l-installation-d-un-capteur-roland-gk2-gk3-sur-une-guitare-non-pr-vue-pour]/87-tutoriel-vid-o-sur-l-installation-d-un-capteur-roland-gk2-gk3-sur-une-guitare-non-pr-vue-pour[/lien]
C'est une solution pour ta JS 100.... Et en plus c'est pas cher !
Qu'est ce qu'on dit ?

Bonjour et merci Mr Hardy
Non hélas je n'avais pas vu cette vidéo , mais pas cher comme vous dites (si quand même pour cette petite plaque ) pardon , ce n'est pas de la radinerie .
De plus démonter un Floyd pour faire passer le capteur (très scabreux ) surtout pour une personne débutante , moi perso ça ne me fait pas peur ,mais bon !! il y a une autre solution (mais connaitre un peu le câblage électronique ) serait de dessouder (ou déconnecter ) le capteur du module et le faire passer !! pour moi qui aura un GK-2 d'occase .
Mais l'idée est pas mal
Comme je l'ai mentionné , ça ne se fera pas sur ma JS100 ( 1000/4) car le Floyd de cette JS est une grosse daube j'en ai un peu bavé pour le régler correctement (et encore) ,non ça sera sur ma PERF Jackson

Ensuite , (je suis un peu CH..) pardon , vous n'avez pas répondu à cette question , est-il impératif de mettre le capteur à cet endroit ?? peut-on le mettre ailleurs ? notamment au niveau du micro Meddle ?? qui me simplifierai la tache
Merci à l'avance
William
;)

EDIT:
On peut déconnecter le capteur ..

Donc pas besoin de démonter le Floyd ;)

[le truc à retenir pour répondre à la question de base c'est que l'Axon est un convertisseur midi avec un nombre de sons très réduit qui ne se suffit donc pas à lui seul (il faut un expandeur ou du virtuel avec) et le GR55 est un truc complet avec lequel on peut jouer tout un tas de sons "de synthé" sans avoir recours à une autre machine derrière.... Bien résumé nen ? oui]
Désolé, mais non. Je pense que tu parle de l'AX100MKII sans l'avoir jamais essayé. Ou alors, il faut que tu m'explique comment, pour toi, ce listing peut justifier "nombre de sons très réduit qui ne se suffit donc pas à lui seul":
-Pianos: 48 sons différents
-Chromatic Percussions: 21
-Orgues: 40
-Guitares: 34
-Basses: 43
-Cordes: 18
-Ensembles: 40
-Brass: 34
-Reeds: 13
-Pipes: 8
-Synth Leads: 42
-Synth Pads: 33
-Synth Effects: 61
-Ethnics: 23
-Percussives: 23
-Sound Effects: 11
-Drums: 12 kits de batteries différents
...
Je sais pas moi, compare avec ce qu'on trouve dans le GR55 (listing page 23 du manuel), tu verras que côté quantité, y'a pas tant d'écarts que ça.
Après, encore une fois, côté qualité, les sons embarqués par l'AX100 sont clairement datés, mais loin d'être inutilisables. Faut pas exagérer non plus...
Mais surtout, il y a une TRÈS grosse différence entre les deux, c'est que le GR-55 ne peut pas rivaliser avec l'AX100 sur le plan des possibilités de split/layer extrêmement poussées permettant de déclencher jusqu'à 12 sons différents en un seul patch. C'est à dire qu'on peut à loisir jouer du jusqu'à 12 instruments différents selon la position des doigts de la main gauche, mais également (et ça, aucun produit Roland ne sait le faire), en fonction de la position du médiator sur la longueur des cordes entre le chevalet et le début de la touche... Cette dernière fonction peut d'ailleurs également servir à piloter l'émission d'un control change MIDI librement assignable au paramètre de ton choix. Je me sert par exemple de cette fonction pour piloter un filtre type Moog de manière que sa fréquence de coupure monte dans les aiguës quand je gratte mes cordes au dessus du micro neck, et descende dans les grave progressivement à mesure que je me rapproche du chevalet de ma guitare. Effet garanti!!! Ça, tu peux toujours essayer avec un VG99 ou un GR55, ils ne savent pas le faire...
Prenons maintenant la partie synthèse pure. Ok, l'AX100 n'offre rien sur ce plan sinon quelques PCM de synthés typiques et la possibilité d'agir sur le filtrage de base de manière très sommaire ainsi que sur l'enveloppe (ASR), le tout uniquement via le peu qu'offre le protocole General MIDI embarqué. Il n'est clairement pas un synthé mais un expander.
En revanche, sur ce plan, le GR55 reste également assez limité quand on est habitué à bidouiller de l'oscillateur, de l'enveloppe, du LFO et que sais-je encore sur de véritables synthés. Tout ce qu'offre le GR55 sur ce plan n'est ni plus ni moins que ce qu'offre le VG99, à savoir, des modélisations de synthé-guitare analogique propres à la marque, à savoir les premiers représentants de la série GR dans le 80's. En clair, c'est très limité.
Je mets par exemple au défit quiconque d'obtenir un sawtooth digne de ce nom comme peut en généer le Yamaha DX7 ou DX21/11. Ou encore, une basse soyeuse et mouvante comme celles que peut créer le Taurus de chez Moog. Soyons clair, le GR55 ne dispse pas des outils nécessaires, et sur ce plan, tout comme l'AX-100, l'utilisateur, s'il en veut plus, ne pourra pas se passer de l'achat d'un vrai synthé, éventuellement au format rack comme mon Nord Modular G2 Engine.
Dans ce cas, si quelqu'un cherche à piloter des sons de ce type, il aura en effet tout intérêt à envisager sérieusement l'achat d'un autre appareil que le GR/VG/AX. Un GI20 ou un AX50USB feront par exemple parfaitement l'affaire. Voir, un vieux G50 Yamaha qui reste toujours très bon de nos jours malgré son âge... Ces trois appareils ne contenant pas le moindre son, on ne sera pas tenté de les utiliser autrement que comme "guitare-maitre" pour déclencher des synthé externe qu'il s'agisse de hardware ou de software...
[-Merci pour les réponses , j'avais pensé à tord (sans-doute) de prendre l'ax100mkII possédant un microkorg XL , mais quand j'ai vu (entendu) les possibilités du GR-55 ,je me suis dit qu'il valait mieux investir dans ce matériel plutôt que l'AX]
C'est à toi de voir, mais si tu as bien lu ce que je viens d'écrire, tu risque peut-être d'hésiter à nouveau. En disposant comme c'est ton cas d'un véritable synthé, les possibilités de contrôle et de programmation sur le plan du splitage de zone de ta guitare qu'offre l'AX100 sont largement supérieures à la concurrence pour l'instant.
Imagine ces quelques exemples:
Patch #1: Sans aucune autre action de ta part, tu peux jouer alternativement du Rhodes sur les cordes D et G entre les fret 0 et 8, du synthé Moog sur la corde E aigue de la fret 9 à 24, des choeurs synthétiques sur la m^m corde de 0 à 8, du hautbois sur toute la corde B, de la basse fretless sur les cordes E et A entre 0 et 8, puis, de la basse électrique sur les deux m^m cordes et à la m^m hauteur que la fretless mais à partir de la 9ème frette. Enfin, pour dire de pas laisser la zone de 9 à 24 sur les cordes D et G, tu pourrait pourquoi pas y placer un pad quelconque. Et pour couronner le tout, tu pourrais décider que la position de jeu de ton médiator alterne tout ce beau monde en switchant automatiquement sur les instruments de ton choix qui viendrait prendre la place de ceux que je viens de citer. Tout ça avec un seul et unique patch sans la moindre action de ta part sur le moindre pédalier ou switch. Juste en déplaçant ta main gauche et ta main droite...
Patch#2: Tiens, on va la jouer violoniste. Allez, plus simple que le précédent: UN seul et unique son de violon partout sur le manche quelque soit la corde et la case jouée. MAIS, en fonction de la position de ton médiator, disons que tu va par exemple jouer ton violon en pizzicatis lorsque ton médiator se trouve au dessus de ton micro bridge, puis, un violon legato "normal" lorsque tu gratte au dessus du micro central, et enfin, que tu enclenche les tremolo en jouant au dessus du micro neck... Ça laisse rêveur non?
Pour enfoncer le clou, imagine que tu peux combiner tout ça avec des layers (superposition des sons plutôt que zonage précis) et que tu peux faire en sorte que chaque sons superposé soit mixé différemment en fonction de ta façon de jouer ou de l'endroit où ton médiator touche les cordes... Avec ça, le listing de sons que j'ai cité plus hait devient juste infini...
Bref, n’enterrons pas trop vite la série Axon, car elle a encore une très grosse longueur d'avance sur la concurrence... Y compris sur le tracking pour qui sait régler correctement l'engin et la guitare associée ;)...
[Je pensais l'installer sur ma Jackson au niveau micro médium (car désactivé à cause des micros actifs) pensez-vous que cette solution peut aller ???]
Oublie ça directement!!! La plupart des appareils hexaphoniques fonctionnent en se basant sur la détection des transitoires et du contenu harmonique. Pour cela, il est impératif que le capteur héxaphonique soit positionné dans les 2 premiers centimètre de la longueur de la corde. Si tu fais ce que tu demande, ça ne marchera tout simplement pas.
[à moins que vous ayez une autre solution .]
Ta JS dispose de la place suffisante. Il te suffit de te procurer le petit support dont Dominik à parlé dans un article sur sa JS2400.
[J'ai bien mentionné que mon MS20 était du type modulaire (année 1977) donc pas MIDI ,c'était juste pour vous dire que j'aime à la fois le synthé et la guitare depuis très longtemps ;)]
Pas de problème, je n'ai jamais dis le contraire. Je connais bien le MS20. J'ai d'ailleurs revendu il y a peu sa version pupitre synthé pour guitare, le X911. MIAM!!! Je le regrette, mais je ne l'exploitais plus et ça ne justifiait pas de le garder...
[De plus démonter un Floyd pour faire passer le capteur (très scabreux ) surtout pour une personne débutante , moi perso ça ne me fait pas peur ,mais bon !! il y a une autre solution (mais connaitre un peu le câblage électronique ) serait de dessouder (ou déconnecter ) le capteur du module et le faire passer !!]
Euh, sincèrement, démonter le Flyd est bien plus rapide et facile de déssouder le GK...
Démonter un vibrato ne demande m^m pas de retirer les cordes.
Tu retire la plaque arrière pour dévoiler les ressorts, puis, tu declipse un par un les dits ressorts. Et hop!! Comme par magie, ton bloc vibrato sort tout seul de son logement. Et comme les cordes n'ont pas été démontées au niveau du sillet à blocage, cela signifie qu'une fois la manip terminée, il te suffiras simplement de remettre le vibrato dans sa cavité, puis, de replacer les ressort, et zou, ta guitare ne devrait m^m pas avoir subit le moindre desacordage... Franchement, c'est d'une simplicité enfantine... ;)
Maintenant, Dominik n'a fait cette manip que pour une raison esthétique. La présence du boitier GK le gênait sur cette guitare l'incitant à placer ce dernier à l'arrière. C'est une considération absolument personnelle. En ce qui me concerne, j'ai plusieurs guitare équipées GK dont certaines avec un GK-Kit (la version intégrée DANS la guitare), et j'avoue préférer cette dernière. Mais pour celles qui sont montées avec un GK2 ou GK3, ça ne me gêne pas outre mesure. Tout ça pour dire que rien ne t'oblige à démonter ton vibrato ou ton GK2. Il suffit de placer le boitier tel qu'il est censé l'être, c'est-à-dire sur le bord de la table de ta guitare. Dans ce cas, le câble qui relier le capteur au boitier contournera simplement ton vibrato en longeant la table. Perso, je fixe ce câble contre la table pour éviter qu'il flotte et me gêne dans mes mouvements.

Salut SpawnX
Merci pour les détails.
[Je pense que tu parle de l'AX100MKII sans l'avoir jamais essayé]
Absolument , c'était une suggestion ,du moins entendu parler sur un autre Forum d'ou la question .
ça me fait peur parfois car j'ai l'impression de mal parler la France
Donc si je fait un peu le topo ,possédant un synthé , tu me conseil plus l'AX100MKII (à condition que je puisse en trouver un ) et certainement moins cher ,car le GR-55 même d'occase coute bonbon (500 €) .
- OK pour la disposition du capteur (tant pis pour moi) question de facilité
- Pas besoin de dessouder quoique ce soit (connecteur voir photo) mais comme tu as dit c'est une histoire d'esthétisme ,j'en convient .
Pour ça :
Euh, sincèrement, démonter le Flyd est bien plus rapide et facile de déssouder le GK...
Démonter un vibrato ne demande m^m pas de retirer les cordes.
Tu retire la plaque arrière pour dévoiler les ressorts, puis, tu declipse un par un les dits ressorts. Et hop!! Comme par magie, ton bloc vibrato sort tout seul de son logement. Et comme les cordes n'ont pas été démontées au niveau du sillet à blocage, cela signifie qu'une fois la manip terminée, il te suffiras simplement de remettre le vibrato dans sa cavité, puis, de replacer les ressort, et zou, ta guitare ne devrait m^m pas avoir subit le moindre desacordage... Franchement, c'est d'une simplicité enfantine... ;)
]
Oui,oui OK ,mais comme j'ai dit , débutant attention , car mauvaise manipe ,tu flingue le Floyd et tu pleur (environ 200 € le Floyd) quand même et pour l'accordage ,bonjour ,pas avec le mien (JS100) car en mettant un coup de whammy vers l'arrière il ne tient pas l'accord ,enfin bref ,très mauvais Floyd sur ce modèle et je ne suis pas le seul à avoir constaté ce défaut ..
Mais comme je ne ferai pas ça sur la JS donc NO SOUCI
pour ça :
[Il suffit de placer le boitier tel qu'il est censé l'être, c'est-à-dire sur le bord de la table de ta guitare. Dans ce cas, le câble qui relier le capteur au boitier contournera simplement ton vibrato en longeant la table.]
Je pense que c'est effectivement plus raisonnable en plus d'avoir le sélecteur et potars à porté de main
Je vais me procurer cette petite plaque ,mon GK-2 ,ensuite je verrai pour le reste , j'ai envie de me lancer dans ce monde , j'ai les guitares ,les synthés ,ensuite la guitare synthé , l'homme comblé
Merci pour vos réponses ,et reste attentif si d'autres conseils arrivent .
William